"GÓTICOS: Más allá de una oscura mirada" o como reirse de los periodistas del diario de Jaén

Germancho escribió:Solo le falta decir que una de sus aficiones es comer mierda.

Antonio escribió:Yo me quedo con el CAN LAMEN CAPULLUM SUNT y aqui paz y despues gloria. Ahora, lo que me parece de un merito terrible de esta gente es plantearse ser Gotico en Andalucia!!!! Que eres finlandes y vives 6 meses de noche y el sol lo ves en las postales, pues de puta madre, no te queda otra, mas blanco que un folio. Pero coño, en Jaen, QUE POLLAS ME ESTAS CONTANDO!!!! Es un ejercicio de malabarismo el que no te de el sol y quedarte blanquito, de lo que se deduce que lo decia el Castellano no vale; si los pones a currar se ponen morenos y por lo tanto no pueden ser goticos, y si no son goticos no hace falta ponerlos a trabajar, pero claro si no trabajan se ponen blanquitos con lo que se vuelven goticos, con lo que hay que ponerlos a currar... este... vale... bueno ya

Longa escribió:

Antonio escribió:Yo me quedo con el CAN LAMEN CAPULLUM SUNT y aqui paz y despues gloria. Ahora, lo que me parece de un merito terrible de esta gente es plantearse ser Gotico en Andalucia!!!! Que eres finlandes y vives 6 meses de noche y el sol lo ves en las postales, pues de puta madre, no te queda otra, mas blanco que un folio. Pero coño, en Jaen, QUE POLLAS ME ESTAS CONTANDO!!!! Es un ejercicio de malabarismo el que no te de el sol y quedarte blanquito, de lo que se deduce que lo decia el Castellano no vale; si los pones a currar se ponen morenos y por lo tanto no pueden ser goticos, y si no son goticos no hace falta ponerlos a trabajar, pero claro si no trabajan se ponen blanquitos con lo que se vuelven goticos, con lo que hay que ponerlos a currar... este... vale... bueno ya

que trabajen bajo tierra, o cavando zanjas, si empiezan pronto les da tiempo a estar enterraos al medio dia y así no les da el sol.

Metal_Heart escribió:

Longa escribió:

Antonio escribió:Yo me quedo con el CAN LAMEN CAPULLUM SUNT y aqui paz y despues gloria. Ahora, lo que me parece de un merito terrible de esta gente es plantearse ser Gotico en Andalucia!!!! Que eres finlandes y vives 6 meses de noche y el sol lo ves en las postales, pues de puta madre, no te queda otra, mas blanco que un folio. Pero coño, en Jaen, QUE POLLAS ME ESTAS CONTANDO!!!! Es un ejercicio de malabarismo el que no te de el sol y quedarte blanquito, de lo que se deduce que lo decia el Castellano no vale; si los pones a currar se ponen morenos y por lo tanto no pueden ser goticos, y si no son goticos no hace falta ponerlos a trabajar, pero claro si no trabajan se ponen blanquitos con lo que se vuelven goticos, con lo que hay que ponerlos a currar... este... vale... bueno ya

que trabajen bajo tierra, o cavando zanjas, si empiezan pronto les da tiempo a estar enterraos al medio dia y así no les da el sol.

He escuchao de gente que bebe vinagre toas las mañanas y se les quea la piel to blanca...

SphereOfRemorse escribió:

Germancho escribió:Solo le falta decir que una de sus aficiones es comer mierda.

Y no desentonaría con el resto del "artículo", que es lo triste...

DanT3 escribió:

Y bien, ahora quiero preguntarles, si ustedes critican a esos góticos oscuritos que se pintan solo por que se pintan la cara y siquiera se han parado a hablar con ellos, ¿qué les hace a ustedes mejor que a ellos? Pueden decir que ustedes escuchan otra música y cosas similares, pero todo eso es superficial, al fin y al cabo, como se ha mencionado más arriba, aquí de lo que se está hablando es de mentalidad =D

t0rtu escribió:

DanT3 escribió:

Y bien, ahora quiero preguntarles, si ustedes critican a esos góticos oscuritos que se pintan solo por que se pintan la cara y siquiera se han parado a hablar con ellos, ¿qué les hace a ustedes mejor que a ellos? Pueden decir que ustedes escuchan otra música y cosas similares, pero todo eso es superficial, al fin y al cabo, como se ha mencionado más arriba, aquí de lo que se está hablando es de mentalidad =D

y quien te ha dicho a ti que aki nosotros los heavys leoparderos cerrados de mente no hayan establecido una conversacion con alguno de ellos??

nadie esta hablando de kien es mejor o peor, no se ha mencionado ese aspecto en ningun momento, a sido un tema ke se ha tenido como debate, y hay gente que a opinado tanto positiva como negativamente.

el movimiento gotico antigüo como tal, no tiene absolutamente nada ke ver con el concepto que ahora se tiene, para nada, y simplemente porke hoy en dia no es un concepto, es una moda.

y sinceramente, da asco

DanT3 escribió:

t0rtu escribió:

DanT3 escribió:

Y bien, ahora quiero preguntarles, si ustedes critican a esos góticos oscuritos que se pintan solo por que se pintan la cara y siquiera se han parado a hablar con ellos, ¿qué les hace a ustedes mejor que a ellos? Pueden decir que ustedes escuchan otra música y cosas similares, pero todo eso es superficial, al fin y al cabo, como se ha mencionado más arriba, aquí de lo que se está hablando es de mentalidad =D

y quien te ha dicho a ti que aki nosotros los heavys leoparderos cerrados de mente no hayan establecido una conversacion con alguno de ellos??

nadie esta hablando de kien es mejor o peor, no se ha mencionado ese aspecto en ningun momento, a sido un tema ke se ha tenido como debate, y hay gente que a opinado tanto positiva como negativamente.

el movimiento gotico antigüo como tal, no tiene absolutamente nada ke ver con el concepto que ahora se tiene, para nada, y simplemente porke hoy en dia no es un concepto, es una moda.

y sinceramente, da asco

Pero no hablo de la moda, hablo de los que aún conservan ese espíritu antiguo que tú dices, que los hay.

Bueno, supongo que he malinterpretado el debate, mea culpa, pero de todas formas sigue habiendo una cantidad considerable de gente que tiene un concepto equivocado de esto.

DanT3 escribió:Pues no sé yo que deciros, pues no estoy de a cuerdo con la opinión de ustedes, mis queridos drugos.

Respecto al artículo no lo he leído entero, pues es un tostón más aburrido que una procesión de semana santa lleno de topicazos y gilipolleces varias donde se dicen genialidades tales como que marilyn manson es el ídolo de los góticos, cuando aparte de que la música de Manson no está ligada en exceso con lo gótico, el orígen de este movimiento está nada más y nada menos que en el punk.

El caso es que teneís razón con eso de los niños de papá y tal, pero sed sinceros, ¿cuantos de esos niños no se han pasado y se pasarán dentro de un año a otra moda cuando el "gótico" tan chachi piruli ya no les mole? Son posers, que los hay en todos lados, y los posers ya sean góticos de etiqueta que creen que por llevar un bolso de pesadilla antes de navidad ya saben más que ninguno o supuestos raperos que solo conocen a eminen y haze son todos iguales.

Aquí se habla de que ser gótico consiste en rajarse las venas e ir llamando la atención. No, no confundamos, señores, el artículo habla de got...bueno, de una idea muy vaga de góticos, pero no habla de emos. El gótico no es más que un movimiento cultural, como cualquier otro, por supuesto quizá por este ismple hecho un gótico tenga una forma de pensar distinta a la del resto (tampoco mucho más), ¿pero qué cultura conocen ustedes que no influya en la filosofía? No sé si aquí alguién conoce una banda de post-punk española llamada parálisis permanente, bueno pues resulta que estos tipos tenían una canción llamada "autosuficiencia" cuya letra precisamente criticaba estos aspectos que ustedes critican, fíjense que curioso, góticos que critican los malos estereotipos del movimiento cultural, y eso que el grupo se disolvió hace más de una década por la muerte de su vocalista, que si llegan a seguir activos no veas. De hecho un caso curioso es el de aquí de granada en el que hay un tipo un tanto famosillo, no sé si alguién habrá oído hablar de un tal fernando (aka hildakoa) que suele salir muy escueto con unas pintas de góticio siniestro que te flipas te meas y te cagas simultaneamente. Todo el mundo sabe que lo hace solamente para llamar la atención, y esto lo reconocen los góticos más puretas del untoten, solo para añadir más curiosidades.

Aparte de eso. ¿para qué vamos a engañarnos? Seguro que en el rainbow también hay más de uno que es tan solo jevi de etiqueta, pues es muy fácil ponerse camisetas negras de grupos de esos satánicos que si la ropa gótica llama la atención un melenudo con greñas y mallas de leopardo no es precisamente la apoteosis de la discreción.

También decir que en el metal tenemos el llamado black depresivo, estilo que cae en más tópicos góticos que cualquier grupo gótico auténtico. Así que dejénse de criticar a los góticos por ser oscuros, porque desde luego en el metal no nos quedamos cortos. De hecho, debo confesarlo, me gusta lo oscuro, si señores, me gusta lo lúgubre, lo frío, lo triste, escucho unos grupos que te bajan el autoestima y sin embargo jamás he escuchado un disco de Judas priest entero, ¿merezco el desprecio? Y eso sin mencionar mis pintas. Cuando salgo por los bares suelo ir con mi gabardina super oscurita y pantalones con cadenas y anillos, y bueno porque no tengo más dinero, pero una de mis metas en la vida es comprarme una FALDA DE CUERO GÓTICA, imagínense a mí que no soy gótico ir con mi gabardina, mi falda, mis lentillas blancas y mis anillos, iba por la calle con unas pintas preciosas.

Y bien, ahora quiero preguntarles, si ustedes critican a esos góticos oscuritos que se pintan solo por que se pintan la cara y siquiera se han parado a hablar con ellos, ¿qué les hace a ustedes mejor que a ellos? Pueden decir que ustedes escuchan otra música y cosas similares, pero todo eso es superficial, al fin y al cabo, como se ha mencionado más arriba, aquí de lo que se está hablando es de mentalidad =D

t0rtu escribió:

DanT3 escribió:

t0rtu escribió:

DanT3 escribió:

Y bien, ahora quiero preguntarles, si ustedes critican a esos góticos oscuritos que se pintan solo por que se pintan la cara y siquiera se han parado a hablar con ellos, ¿qué les hace a ustedes mejor que a ellos? Pueden decir que ustedes escuchan otra música y cosas similares, pero todo eso es superficial, al fin y al cabo, como se ha mencionado más arriba, aquí de lo que se está hablando es de mentalidad =D

y quien te ha dicho a ti que aki nosotros los heavys leoparderos cerrados de mente no hayan establecido una conversacion con alguno de ellos??

nadie esta hablando de kien es mejor o peor, no se ha mencionado ese aspecto en ningun momento, a sido un tema ke se ha tenido como debate, y hay gente que a opinado tanto positiva como negativamente.

el movimiento gotico antigüo como tal, no tiene absolutamente nada ke ver con el concepto que ahora se tiene, para nada, y simplemente porke hoy en dia no es un concepto, es una moda.

y sinceramente, da asco

Pero no hablo de la moda, hablo de los que aún conservan ese espíritu antiguo que tú dices, que los hay.

Bueno, supongo que he malinterpretado el debate, mea culpa, pero de todas formas sigue habiendo una cantidad considerable de gente que tiene un concepto equivocado de esto.

pues realmente no veo que en tu comentario se hable de lo que dices. claro que existen, pero en lo ultimo ke piensan es en cmprarse una falda o un pantalon de vinilo

DanT3 escribió:Pues no sé yo que deciros, pues no estoy de a cuerdo con la opinión de ustedes, mis queridos drugos.

Respecto al artículo no lo he leído entero, pues es un tostón más aburrido que una procesión de semana santa lleno de topicazos y gilipolleces varias donde se dicen genialidades tales como que marilyn manson es el ídolo de los góticos, cuando aparte de que la música de Manson no está ligada en exceso con lo gótico, el orígen de este movimiento está nada más y nada menos que en el punk.

El caso es que teneís razón con eso de los niños de papá y tal, pero sed sinceros, ¿cuantos de esos niños no se han pasado y se pasarán dentro de un año a otra moda cuando el "gótico" tan chachi piruli ya no les mole? Son posers, que los hay en todos lados, y los posers ya sean góticos de etiqueta que creen que por llevar un bolso de pesadilla antes de navidad ya saben más que ninguno o supuestos raperos que solo conocen a eminen y haze son todos iguales.

Aquí se habla de que ser gótico consiste en rajarse las venas e ir llamando la atención. No, no confundamos, señores, el artículo habla de got...bueno, de una idea muy vaga de góticos, pero no habla de emos. El gótico no es más que un movimiento cultural, como cualquier otro, por supuesto quizá por este ismple hecho un gótico tenga una forma de pensar distinta a la del resto (tampoco mucho más), ¿pero qué cultura conocen ustedes que no influya en la filosofía? No sé si aquí alguién conoce una banda de post-punk española llamada parálisis permanente, bueno pues resulta que estos tipos tenían una canción llamada "autosuficiencia" cuya letra precisamente criticaba estos aspectos que ustedes critican, fíjense que curioso, góticos que critican los malos estereotipos del movimiento cultural, y eso que el grupo se disolvió hace más de una década por la muerte de su vocalista, que si llegan a seguir activos no veas. De hecho un caso curioso es el de aquí de granada en el que hay un tipo un tanto famosillo, no sé si alguién habrá oído hablar de un tal fernando (aka hildakoa) que suele salir muy escueto con unas pintas de góticio siniestro que te flipas te meas y te cagas simultaneamente. Todo el mundo sabe que lo hace solamente para llamar la atención, y esto lo reconocen los góticos más puretas del untoten, solo para añadir más curiosidades.

Aparte de eso. ¿para qué vamos a engañarnos? Seguro que en el rainbow también hay más de uno que es tan solo jevi de etiqueta, pues es muy fácil ponerse camisetas negras de grupos de esos satánicos que si la ropa gótica llama la atención un melenudo con greñas y mallas de leopardo no es precisamente la apoteosis de la discreción.

También decir que en el metal tenemos el llamado black depresivo, estilo que cae en más tópicos góticos que cualquier grupo gótico auténtico. Así que dejénse de criticar a los góticos por ser oscuros, porque desde luego en el metal no nos quedamos cortos. De hecho, debo confesarlo, me gusta lo oscuro, si señores, me gusta lo lúgubre, lo frío, lo triste, escucho unos grupos que te bajan el autoestima y sin embargo jamás he escuchado un disco de Judas priest entero, ¿merezco el desprecio? Y eso sin mencionar mis pintas. Cuando salgo por los bares suelo ir con mi gabardina super oscurita y pantalones con cadenas y anillos, y bueno porque no tengo más dinero, pero una de mis metas en la vida es comprarme una FALDA DE CUERO GÓTICA, imagínense a mí que no soy gótico ir con mi gabardina, mi falda, mis lentillas blancas y mis anillos, iba por la calle con unas pintas preciosas.

Y bien, ahora quiero preguntarles, si ustedes critican a esos góticos oscuritos que se pintan solo por que se pintan la cara y siquiera se han parado a hablar con ellos, ¿qué les hace a ustedes mejor que a ellos? Pueden decir que ustedes escuchan otra música y cosas similares, pero todo eso es superficial, al fin y al cabo, como se ha mencionado más arriba, aquí de lo que se está hablando es de mentalidad =D

Hollywood Tease escribió:

DanT3 escribió:Pues no sé yo que deciros, pues no estoy de a cuerdo con la opinión de ustedes, mis queridos drugos.

Respecto al artículo no lo he leído entero, pues es un tostón más aburrido que una procesión de semana santa lleno de topicazos y gilipolleces varias donde se dicen genialidades tales como que marilyn manson es el ídolo de los góticos, cuando aparte de que la música de Manson no está ligada en exceso con lo gótico, el orígen de este movimiento está nada más y nada menos que en el punk.

El caso es que teneís razón con eso de los niños de papá y tal, pero sed sinceros, ¿cuantos de esos niños no se han pasado y se pasarán dentro de un año a otra moda cuando el "gótico" tan chachi piruli ya no les mole? Son posers, que los hay en todos lados, y los posers ya sean góticos de etiqueta que creen que por llevar un bolso de pesadilla antes de navidad ya saben más que ninguno o supuestos raperos que solo conocen a eminen y haze son todos iguales.

Aquí se habla de que ser gótico consiste en rajarse las venas e ir llamando la atención. No, no confundamos, señores, el artículo habla de got...bueno, de una idea muy vaga de góticos, pero no habla de emos. El gótico no es más que un movimiento cultural, como cualquier otro, por supuesto quizá por este ismple hecho un gótico tenga una forma de pensar distinta a la del resto (tampoco mucho más), ¿pero qué cultura conocen ustedes que no influya en la filosofía? No sé si aquí alguién conoce una banda de post-punk española llamada parálisis permanente, bueno pues resulta que estos tipos tenían una canción llamada "autosuficiencia" cuya letra precisamente criticaba estos aspectos que ustedes critican, fíjense que curioso, góticos que critican los malos estereotipos del movimiento cultural, y eso que el grupo se disolvió hace más de una década por la muerte de su vocalista, que si llegan a seguir activos no veas. De hecho un caso curioso es el de aquí de granada en el que hay un tipo un tanto famosillo, no sé si alguién habrá oído hablar de un tal fernando (aka hildakoa) que suele salir muy escueto con unas pintas de góticio siniestro que te flipas te meas y te cagas simultaneamente. Todo el mundo sabe que lo hace solamente para llamar la atención, y esto lo reconocen los góticos más puretas del untoten, solo para añadir más curiosidades.

Aparte de eso. ¿para qué vamos a engañarnos? Seguro que en el rainbow también hay más de uno que es tan solo jevi de etiqueta, pues es muy fácil ponerse camisetas negras de grupos de esos satánicos que si la ropa gótica llama la atención un melenudo con greñas y mallas de leopardo no es precisamente la apoteosis de la discreción.

También decir que en el metal tenemos el llamado black depresivo, estilo que cae en más tópicos góticos que cualquier grupo gótico auténtico. Así que dejénse de criticar a los góticos por ser oscuros, porque desde luego en el metal no nos quedamos cortos. De hecho, debo confesarlo, me gusta lo oscuro, si señores, me gusta lo lúgubre, lo frío, lo triste, escucho unos grupos que te bajan el autoestima y sin embargo jamás he escuchado un disco de Judas priest entero, ¿merezco el desprecio? Y eso sin mencionar mis pintas. Cuando salgo por los bares suelo ir con mi gabardina super oscurita y pantalones con cadenas y anillos, y bueno porque no tengo más dinero, pero una de mis metas en la vida es comprarme una FALDA DE CUERO GÓTICA, imagínense a mí que no soy gótico ir con mi gabardina, mi falda, mis lentillas blancas y mis anillos, iba por la calle con unas pintas preciosas.

Y bien, ahora quiero preguntarles, si ustedes critican a esos góticos oscuritos que se pintan solo por que se pintan la cara y siquiera se han parado a hablar con ellos, ¿qué les hace a ustedes mejor que a ellos? Pueden decir que ustedes escuchan otra música y cosas similares, pero todo eso es superficial, al fin y al cabo, como se ha mencionado más arriba, aquí de lo que se está hablando es de mentalidad =D

Ejemplos personales ni uno más, máxime si la persona en cuestión no se puede defender porque no forma parte del foro. Avisado quedas.

SphereOfRemorse escribió:

DanT3 escribió:Pues no sé yo que deciros, pues no estoy de a cuerdo con la opinión de ustedes, mis queridos drugos.

Respecto al artículo no lo he leído entero, pues es un tostón más aburrido que una procesión de semana santa lleno de topicazos y gilipolleces varias donde se dicen genialidades tales como que marilyn manson es el ídolo de los góticos, cuando aparte de que la música de Manson no está ligada en exceso con lo gótico, el orígen de este movimiento está nada más y nada menos que en el punk.

El caso es que teneís razón con eso de los niños de papá y tal, pero sed sinceros, ¿cuantos de esos niños no se han pasado y se pasarán dentro de un año a otra moda cuando el "gótico" tan chachi piruli ya no les mole? Son posers, que los hay en todos lados, y los posers ya sean góticos de etiqueta que creen que por llevar un bolso de pesadilla antes de navidad ya saben más que ninguno o supuestos raperos que solo conocen a eminen y haze son todos iguales.

Aquí se habla de que ser gótico consiste en rajarse las venas e ir llamando la atención. No, no confundamos, señores, el artículo habla de got...bueno, de una idea muy vaga de góticos, pero no habla de emos. El gótico no es más que un movimiento cultural, como cualquier otro, por supuesto quizá por este ismple hecho un gótico tenga una forma de pensar distinta a la del resto (tampoco mucho más), ¿pero qué cultura conocen ustedes que no influya en la filosofía? No sé si aquí alguién conoce una banda de post-punk española llamada parálisis permanente, bueno pues resulta que estos tipos tenían una canción llamada "autosuficiencia" cuya letra precisamente criticaba estos aspectos que ustedes critican, fíjense que curioso, góticos que critican los malos estereotipos del movimiento cultural, y eso que el grupo se disolvió hace más de una década por la muerte de su vocalista, que si llegan a seguir activos no veas. De hecho un caso curioso es el de aquí de granada en el que hay un tipo un tanto famosillo, no sé si alguién habrá oído hablar de un tal fernando (aka hildakoa) que suele salir muy escueto con unas pintas de góticio siniestro que te flipas te meas y te cagas simultaneamente. Todo el mundo sabe que lo hace solamente para llamar la atención, y esto lo reconocen los góticos más puretas del untoten, solo para añadir más curiosidades.

Aparte de eso. ¿para qué vamos a engañarnos? Seguro que en el rainbow también hay más de uno que es tan solo jevi de etiqueta, pues es muy fácil ponerse camisetas negras de grupos de esos satánicos que si la ropa gótica llama la atención un melenudo con greñas y mallas de leopardo no es precisamente la apoteosis de la discreción.

También decir que en el metal tenemos el llamado black depresivo, estilo que cae en más tópicos góticos que cualquier grupo gótico auténtico. Así que dejénse de criticar a los góticos por ser oscuros, porque desde luego en el metal no nos quedamos cortos. De hecho, debo confesarlo, me gusta lo oscuro, si señores, me gusta lo lúgubre, lo frío, lo triste, escucho unos grupos que te bajan el autoestima y sin embargo jamás he escuchado un disco de Judas priest entero, ¿merezco el desprecio? Y eso sin mencionar mis pintas. Cuando salgo por los bares suelo ir con mi gabardina super oscurita y pantalones con cadenas y anillos, y bueno porque no tengo más dinero, pero una de mis metas en la vida es comprarme una FALDA DE CUERO GÓTICA, imagínense a mí que no soy gótico ir con mi gabardina, mi falda, mis lentillas blancas y mis anillos, iba por la calle con unas pintas preciosas.

Y bien, ahora quiero preguntarles, si ustedes critican a esos góticos oscuritos que se pintan solo por que se pintan la cara y siquiera se han parado a hablar con ellos, ¿qué les hace a ustedes mejor que a ellos? Pueden decir que ustedes escuchan otra música y cosas similares, pero todo eso es superficial, al fin y al cabo, como se ha mencionado más arriba, aquí de lo que se está hablando es de mentalidad =D

Primero, si no lees un artículo entero, veo difícil que entiendas opiniones que se han vertido sobre un CONTEXTO que se ha creado al respecto, no generalizable.

Sobre los posers ya se dejó bien claro, hay en todos los sitios y eso es de cajón.

Si aquí se dice sobre esos góticos X o Y, no es generalizable a todo un movimiento o como se le quiera llamar, porque el artículo habla sobre gente muy determinada.

Luego, me parece fuera de lugar poner ejemplos personales (Que pueden denotar otras cosas), porque si lees las normas, estamos en un foro de colegas, malos rollos cero, y no me gustaría que la gente de fuera viera este lugar como un "Salsa Mancho".

Respecto a la pregunta que haces: ¿pero qué cultura conocen ustedes que no influya en la filosofía?

Te la formulo al contrario: ¿Qué filosofía conoce usted que no influya en la cultura? . La cultura es una expresión de la sociedad en diferentes ámbitos, la filosofía es sólo uno, pero no el único.

No sé quién ha criticado pintas o dejado de criticar, si yo lo he hecho por poner un ejemplo desde mi visión, no estoy atacando a un colectivo determinado, sino a unas pintas que no me gustan, como tampoco voy con mallas de leopardo o pelo cardado

Y sobre la separación musical de "Dejen de criticar a los góticos porque son oscuros, porque en el metal no nos quedamos cortos", no estoy de acuerdo, qué más da ser más o menos oscuro, puedes ser más oscuro que el copón bendito y que san pedro echando rayos por los dedos (Como decía un colega) haciendo brutal death que doom o techno jazz, incluso Rap (Hablando en Plata).

Y bueno, no contestaré a la pregunta, porque a mi no me hace superior a nadie nada la verdad...No van por ahí los tiros.